金山町　町村合併掲示板過去ログ　401-558

 

 

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401  お返事  エゴイスト  2003/07/21(Mon) 21:42
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

堕天使さん　こんばんは。　400番ゲットですね。
…などと言っても心は晴れませんね。
> ここでもお返事は無いようですねぇ・・・
> 身元を明かさない人間には真摯に応対するヒマが無いってとこですか

日下部さんは、掲示板でグチャグチャ言ってないで行動しましょうと呼び掛けているんでしょうね。
だから、否定的な物言いには興味も関心も持たれないのでしょう。
考え方は人それぞれだと思いますが・・・。
掲示板の限界も感じますけど、私はもう少し拘りたいと思ってます。情報化社会の走りであるならば。

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402  そして否決→合併白紙化への道  エゴイスト  2003/07/21(Mon) 23:19
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

おいる日記　7月21日
http://www.rd.mmtr.or.jp/~radd/diary20.htm

民報おさか　no.03-11
http://www1.ocn.ne.jp/~a5farm/

萩原町・小坂町では合併否決の動きが着々と進みつつ有るようです。
順当に行けば否決ですね（なにが有っても不思議では無いので敢えて“順当に行けば”と言っておきます）。

何の為に、時間と金と手間を掛けた協議だったのかとは思いますが、遺恨・禍根を残したまま合併するよりは良い選択なのでしょう。ただ、今後必要に応じたこの益田５町村での合併の可能性についてはとどめを刺してしまったようにも思え、一抹の不安を感じますが・・・。

２町ともで否決あるいは、２町の内１町での否決という結果であったとしても、合併を推進する立場で進んで来た町村長さん・議員さんは反省と共にその責任を痛感して頂く必要が有ると思います。
出処進退を明らかにして住民に信を問うべきだと思います。
そのことから、住民参加の新時代の自治の第一歩が始まるのではと期待しています。

>益田地域の新市は来年三月の予定で、任期が一年もない田口さんは
>「今後の町政については、町民との話し合いを大事にして一緒に
>考えていきたい」と決意を語った。
という金山町の町長さんは、合併前提の公約で選挙を戦われたのですから、その前提が崩れた以上、再度住民に信を問うべきであろうと考えますが、短絡的でしょうか？

まぁ、町長さん・議員さんを責めてばかりでは進歩が無いので、これからの街づくりへの模索を改めて行ないたいと思います。

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403  Re:まだ、決まっていません。  日下部　俊雄  2003/07/21(Mon) 23:31
E-MAIL  :a5farm@topaz.ocn.ne.jp
HomePage:http://www1.ocn.ne.jp/~a5farm/

こんばんは
言ってみれば、２４日は別の言い方をすれば、昔なら決戦ですから、言えないこともいろいろありまして。

> ただ、意見を言う人間がいてもいいじゃないかと思い始めたこと。

だから、たくさんのアクセスがあるのではないですか。
小坂でも、多くの人がみてますよ。
ただ、書き込みには、勇気がいるので、なかなか、書けないだけと思います。

> では、否決したあとはどうしていけばよいのでしょうか？
> 否決の先の進む道をどうお考えですか？

あなたも言ってみえるように、今回の合併劇の最大の問題は、住民の意見を聞かない、無視、問わない、ことではないでしょうか。
先に合併ありきでなく、住民が合併したいと思えば合併に進めばいいし、合併したくなかったら合併しなければよいし、どちらにしても、それぞれの自治体の住民が決めることです。
その時には、私も一人の住民として、小坂町に意見を言うつもりです。
今回は、「とにかく合併しかない」に終始し、住民本位がかけらもなか
ったから、反対です。

> ただ、否決となれば結局地域エゴから抜け出せなかったのはどちらかと言う話になり町村間の溝が決定的になりこの地域・この枠組で合併をを語ることは２度と無くなるような気がします。

町村間の溝を決定的にしないためには、否決しかありません。
否決すれば、町村間の友好をやり直すことはできますが、このまま合併しては、しこりは残ったままです。
誰かが、「婚約解消」となぞらえていましたが、結婚して仲が悪いよりは、別れて友達のほうがよほどいいと思います。

> 否決しただけで清々しいとは思えません、私は･･･。

とにかく、あなたのエネルギーには、みなさん、感心していますよ。

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404  Re:まだ、決まっていません。  エゴイスト  2003/07/21(Mon) 23:54
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

日下部さん　こんばんは。　レスありがとうございます。

> 言ってみれば、２４日は別の言い方をすれば、昔なら決戦ですから、言えないこともいろいろありまして。

確かに。理解できなくは有りません。
 
> だから、たくさんのアクセスがあるのではないですか。
> 小坂でも、多くの人がみてますよ。
> ただ、書き込みには、勇気がいるので、なかなか、書けないだけと思います。

確かにこれもそうでしょうね。掲示板へのアクセスの大半はＲＯＭということも判ります。それ以上にこの板は浮いているように思いますけどね、自分でも。
 
> 先に合併ありきでなく、住民が合併したいと思えば合併に進めばいいし、合併したくなかったら合併しなければよいし、どちらにしても、それぞれの自治体の住民が決めることです。
> その時には、私も一人の住民として、小坂町に意見を言うつもりです。
> 今回は、「とにかく合併しかない」に終始し、住民本位がかけらもなか
> ったから、反対です。
> 否決すれば、町村間の友好をやり直すことはできますが、このまま合併しては、しこりは残ったままです。
> 誰かが、「婚約解消」となぞらえていましたが、結婚して仲が悪いよりは、別れて友達のほうがよほどいいと思います。

別れて友達というのはかなり特殊では無いでしょうか？恋愛経験が豊富ではないので解かりませんけど(苦笑)
冗談はさておき、否決の後、路頭に迷うのでは困りますということです。何らかの選択肢を示さなければ安心して道を進めないでしょうと言うことです。
私は、否決後、各町村で首長の信を問うべきだと思います。その上で、住民参加での街づくり議論を行なえるような機運を作るべきだと思っています。日下部さんたちにはその気概もお有りでしょうし、合併を進められてきた町村長さんや議員さんもその位の責任感を持って、クビを掛けて合併推進に取り組んで来られたと思っています。努々、この期に及んで自分の延命の為の工作などされていないと信じていますが・・・。

> とにかく、あなたのエネルギーには、みなさん、感心していますよ。
お褒め（？）のお言葉ありがとうございます。とっくにエネルギーは枯渇気味ですが・・・。
ともかく、住民本意でのご活動を期待しております。

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405  資料  エゴイスト  2003/07/22(Tue) 06:07
E-MAIL  :
HomePage:

市町村合併に関連する調査研究資料がe Reportsiteというサイトの中にあります。
市町村合併をキーワードとして検索するとhttp://www.qlt.co.jp/ereportsite/s_3.cfm で５件ほどヒットします。

前出の“ http://www.jcer.or.jp/research/review/review46.pdf
 市町村合併による経済効果の再検討 ”は別のサイトで見つけましたが、ここにも載っていますね。

ご参考まで。

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406  反省・・・  エゴイスト  2003/07/22(Tue) 21:27
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
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･･･この２４日には、今回の合併協議についての最終結論が出ます。
もうどんな結果が出ても驚くことは無いように思います。そしてどんな結果が出ても嬉しく喜べることも無いように思います。

いい加減疲れてきてます。こんな合併問題にズッポリと首を突っ込んでしまって・・・反省。というのは冗談半分ですが、私も反省すべき点、多々有ると思います。
この掲示板自体、ほとんど独り善がりの世界としてしまい、いろいろな方に気軽に意見を書き込んで頂けるようなものに出来なかったことは、反省することしきりです。

また、どこかの掲示板にも有りましたがネットで掲示板を見たり、参加したりする人はまだまだ少なく、多くの方には情報や意見が伝わっていなかったであろう点も反省点でしょう。
･･･正直言えば、行政や議会に関わる方が情報を発信し、問題提起すべきではなかったかと思いますが。その点でいえば、議員さんで各掲示板に参加された方の少なかったこと、それも合併慎重派の方しか見えなかったという点は残念です。
･･･反省から離れてしまいました。私としての反省点は、広く問題提起するような方法をとれなかったことです。･･･政治家になりたい訳でも住民運動の活動家になりたい訳でもないのでチラシを撒くとかいったことも考えませんでしたが、結局、議論の輪が広がらなかったことにつながっています。

今にして思えば、マスコミをうまく利用する手立ては無かったかなと思います。新聞記事の引用などは掲示板でよく使いましたが、逆にマスコミに報じて貰うことによって住民の方に問題を知って頂くような方法も有り得たのではないかと・・・。
具体的な方法論は思いつきませんでしたが、各町村の掲示板の状況を取ってみても協議会での決定とは異なる意見が住民から巻き起こっているのですから･･･これをうまく報じてもらえるような手立てが有ればなと今更ながらに思います。
あと、中一日で結論が出るという段になって悔いることが多いと感じています。

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407  愚の骨頂極まれり  エゴイスト  2003/07/22(Tue) 23:43
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小坂町議・日下部さんが金山以外の各町村の掲示板に記されています。下呂への書込みから引用。
＞県会議員が電話工作
＞投稿日 ： 2003/07/22(Tue) 23:21
＞投稿者 ： 日下部　俊雄   <a5farm@topaz.ocn.ne.jp>
＞参照先 ： http://www1.ocn.ne.jp/~a5farm/
＞小坂の日下部です。

＞益田郡でただ一人の県会議員が、「萩原は、『下呂・下呂』で
＞賛成が７人（過半数）になった。後は小坂だけだから、
＞小坂も・・・」という電話工作をしています。
＞せめて、「私も支持しますから、よろしく。」という話なら
＞ともかく、根拠もなく「萩原は、『下呂・下呂』で賛成が７人
＞（過半数）になった。」ということを言いふらすとは、これは
＞謀略そのものです。
＞益田郡中から選ばれた、ただ一人の県会議員のいう言葉でしょうか。
＞郡民を代表する立場を忘れ、わざわざ郡内の町村間の溝を作ることは、
＞許せない行いと思います。
もはや、馬鹿馬鹿しささえ通り越しました。この町に住むことすら嫌気が差すものです。
住民の意志・意向を踏みにじった合併協議の挙句の混乱に権力を振りかざして恫喝・謀略とは。郡民の代表とは思いませんが県議たる者大所高所に立った判断をすべきでしょう。これでは下呂の温泉街の実力者に過ぎないと言うことです。
無投票で選出してしまった自分達の不幸を嘆きます。
ただ、県議さんも選ばれたのではなく、他になり手が居なかった位の謙虚さを持たれた方が良いでしょう。
少なくとも、住民の心をまたしても引き裂くような真似は慎むべきではないでしょうか？

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408  愚の骨頂極まれり の続き  エゴイスト  2003/07/23(Wed) 00:03
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“県議さんが電話工作”正直言えば、もうなにが有っても驚きません。裏工作に裏取引、当然予想された事態であってどうこう言う問題でも無いのかもしれません。
あほらしさと厭世感だけは募りますが。“俺の首が持たん”と言いながら泣き落としに走る町長さん、“○○町も賛成多数で可決する”と言いつつ脅しを掛ける県議さん、噂は色々有りますが、まさかそんな人は実在しないでしょうね。
もし、実在していたとしたらその人は、住民のことなど考えず自分のメンツと県や国へ媚び諂うことが第一優先であると言う烙印を押すと共に、この先の選挙では当選させたくない方,当選できない方だと言い切りたい気分です。
他の皆さんがどう考えられるのかはわかりませんが。

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409  Re:愚の骨頂極まれり の続き  堕天使  2003/07/23(Wed) 13:10
E-MAIL  :
HomePage:

結局、馬瀬も小坂も萩原も自分達が引き金を引くのがイヤなんでしょうかね・・・
「萩原が、小坂が、馬瀬がどうだから」に左右されるのはそうとしか
思えません

県議さんのやってることや小坂町長のやってることはとてもじゃないが
誉められたことではありませんが、それでも己の進む道にがむしゃらで
迷いが無いですね（ため息）

こと、ここに至っては住民感情無視しながら、最初から徹頭徹尾で
下呂下呂推進を手伝った金山町のが清清しくもあります(苦笑)


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410  Re:愚の骨頂極まれり の続き  エゴイスト  2003/07/23(Wed) 14:04
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堕天使さん　こんにちは

> こと、ここに至っては住民感情無視しながら、最初から徹頭徹尾で
> 下呂下呂推進を手伝った金山町のが清清しくもあります(苦笑)

相変わらず辛辣・・・・・・（無言）

結局、全町村引き鉄を引きたくなかったということですね。
降りたくても降りられない･･･ならば多少はカッコの付くように裏取引・裏工作･･･その手応えを感じて協議会の多数決に臨んだんでしょう。

> 県議さんのやってることや小坂町長のやってることはとてもじゃないが
> 誉められたことではありませんが、それでも己の進む道にがむしゃらで
> 迷いが無いですね（ため息）

日下部さんのこともAgさんの掲示板ではゲリラ戦などと揶揄されてますが、この掲示板はもっとゲリラ的かもしれません。
でも、合併推進派の方たちもゲリラ戦ですから仕方が無い。というか正攻法で協議を誰も進めていない現状はかなり疑問かつ嘆かわしいと思います。

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411  こだわり  エゴイスト  2003/07/23(Wed) 20:33
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

益田郡のみなさんは、町名や庁舎位置にこだわりが強いようですね。
萩原や小坂や馬瀬の掲示板を見ていると特にそう思います。下呂にしてもこだわりがあるからこそ強硬に主張されたんでしょうし、下呂庁舎・下呂市にすべきだという意見も掲示板にありましたよね、確か。

気持ちとしてわからなくもないのですが、私にはそこまでのこだわりがありません。
だから、感情論で反対というのは理解しにくい部分が有ります。
正直言えば、協議会決定前後に巻き上がった反対論に対応して小坂・日下部議員が否決への動きを活発に行われているのも多少の疑問が有ります。敵失に乗じて世論を味方につけるようなポリティカルな動きに思えて･･･。

でも、今回の合併に対しては、私は反対です。
住民の意思も意向も踏まえず、町村のリーダー層が独走して合併を推進されてきたことが問題だと考えています。
リーダー(町村長や議員の重鎮）の方たちが住民の納得のいくような説明をして理解を得ていれば、議決を前にこんなにゴタゴタとしなかったでしょうにと思います。

住民に対する配慮に欠ける論議だったのだと思います。国の財政健全化や自治体の事務能力・体力強化を図る為に起こった合併論議だということは理解できます。しかし大局的な視野に立って合併を選んだという言い訳をされたとしても、それが住民を無視するような合併を進めて来たことを正当化することにはならないと思います。

否決を望むことは(合併協議の段階でNoとすべきことだったと思うので)すっきりしないものが残りますが、合併協議自体の問題を明らかにする手段として否決という選択肢は有ると思います。
そこから出直せば良いのではないでしょうか？

賢明な各町村議会議員の皆様には、合併協議の在り方が正しかったのかも踏まえて議決に臨まれることを心から希望致します。

今回の益田郡の合併協議は誤ったものだったということが、私のこだわりです。

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412  資料  エゴイスト  2003/07/23(Wed) 21:05
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Ｃｏｍ２１２．ｃｏｍの市町村合併　資料室
http://com212.com/212/report/gappei.html

２４日の各町村の議決によって合併成立となるか破談となるか判りませんが、合併した後の街づくり、単独行の街づくり両方に参考となる考え方が掲載されていると思います。
参考まで。

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413  懲りない　岐阜県  エゴイスト  2003/07/23(Wed) 21:26
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
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岐阜新聞より
「本巣市」合併是非／根尾村住民が署名提出／住民投票請求、議会は否決濃厚 
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200307/0723.htm#top

なにか、どこかで見たような･･･。岐阜県内どこもかしこもおんなじようなことやってますね。
県ぐるみで、何か間違いを犯しているような気がしますが･･･。

ここは、ひとつ益田から正論を発してなどとも思いますが・・・。

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414  こんなところもあるのに・・・  エゴイスト  2003/07/23(Wed) 21:33
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
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武石村が脱会　住民・議会の意向尊重−−依田窪南部３町村・任意合併協　／長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000003-mai-l20

こんなところもあるのに・・・などと思います。

なんか、繰り言ばかりで自分でも嫌気が差します･･･済んでしまったことをいつまでも嘆き悲しむような心境で、どうも諦めモードに入ってます。
(まぁ、この掲示板は最初から愚痴が多いですが･･･)

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415  そんなことを思いながら・・・  エゴイスト  2003/07/23(Wed) 21:43
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そんなことを思いながら、下呂町や金山町の掲示板を見ているとさびしいですね、議論が止まってしまって。
というか、町村長や町議さんへの不信が募ってしまって何もいう気が起こらないということなのか･･･？
人それぞれ思いはあると思うのですが・・・。
私のようにただひたすら“反対"と言い続けるのもどうかしてるかもしれませんけど。

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416  Re:そんなことを思いながら・・・  エゴイスト  2003/07/23(Wed) 22:12
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

そんなこんなで、気晴らし(？)に高山市・声ひろばで書込みしたらなんかグシャグシャになってしまいました。
http://www.city.takayama.gifu.jp/cgi-bin/bbs/gappei/

ほんとに、自分自身バランス感覚が失われているのでは？と思えます。

こんな合併論議には、早くケリ付けたいです。明日には結論が出るのでしょうが・・・。

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417  感謝！！  エゴイスト  2003/07/24(Thu) 00:54
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
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日付も変わり７月２４日です。いよいよ益田郡各町村の議決の日。
２３日中に散々嘆いたこともあり、落ち着いた心で結果を待てそうです。
出来れば、各町村の議会を傍聴される方或いは議員さんには結果をレポートして頂けると非常に嬉しいです。

２４日の議決がこの掲示板のひとつの区切りになると思っています。
今までアクセスして頂いた皆さん、投稿くださった皆さん本当にありがとうございました。

本人は本当に無名の小市民に過ぎませんが、それ以上に分不相応にエゴイストというハンドルネームは有名になったのかもしれません（大きな勘違いかもしれませんが）。
合併問題を通じてネットを介していろいろな方とお話できたこと、知り合えたことは、非常に良い大きな経験だったと思います。
この経験は今後も何かに生かして行きたいと考えています。

積極的にアクセスして頂いた方は実質的に数十人くらいだとは思いますが、実質１００日で１万３千件あまりのアクセス件数となっていることは想像外の結果でした。

ここのところ掲示板などに費やす労力はかなりのもので、このまま行くと会社をクビになりかねませんので、スローダウンしながらも新しいフェーズでなにが出来るか考えて行きたいと思います。

１日早いような気もするのですが、皆様のご支援本当にありがとうございました。心より感謝申し上げます。

PS.ゆっくり頭を冷やしながら、朝までには金山町長さんへのメールをしたためたいと思っています。

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418  金山町長さんへのメール  エゴイスト  2003/07/24(Thu) 02:24
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567



 

 
 

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--------------------------------------------------------------------------------
送信者 yass0574@livedoor.com
日時 2003年 7月24日 2時18分
宛先 info@town.kanayama.gifu.jp
件名 益田郡の町村合併について

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田口幸雄 金山町長 様（受付窓口の方、大至急町長さんへお渡しください）

エゴイストと申します。

岐阜県益田郡では、１７日に合併協議会での協定書への調印も済み、各議会での廃置分合の議決を待つばかりです。 
それが本来の流れではありますが、実態は合併に対してＮｏを突きつける否決の機運が他町村では高まっています。 
勿論、下呂市・下呂庁舎への反発が主たる要因であることは否定できませんが、住民の意向を無視した合併協議であったことも大きな理由です。 

これらの動きに関しては、各町村のホームページの中の掲示板では否決に向けての意見が多いことが明白です。  

萩原町　http://www.town.hagiwara.gifu.jp/db/guestbook/index.html
小坂町　http://www.town.osaka.gifu.jp/bbs/index.html
馬瀬村　http://www.vill.maze.gifu.jp/cgi-bin/bbsb3/bbs.cgi?cntno=1
下呂町　http://www.gero-town.org/cgi-local/bbs/wforum.cgi
金山町　http://www.town.kanayama.gifu.jp/cgi-bin/guest/index.htm
益田郡合併協議会　http://gappei.org/bbs/freetalk.htm
その他住民による掲示板 
益田郡合併掲示板　　　　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1717/
金山町　町村合併掲示板　http://wwwi1.bbs.livedoor.com/3106477/bbs_tree
益田郡選出県議の日記http://www8.ocn.ne.jp/~makoto-k/diary.htm
ある町会議員の日記http://www.rd.mmtr.or.jp/~radd/diary20.htm
共産党支部のＨＰhttp://www1.ocn.ne.jp/~a5farm/

私は、金山町　町村合併掲示板を主宰しています。 
議会での否決は本意ではありませんが、今回の合併が住民の意向・意思を無視したも のであると言う点から反対であり、手段のひとつとして議会での否決は有り得ると思いますし、国や県の意向を伺って推進されてきた合併の帰結としては致し方無いものであろうと考えています。 

まずは、前出のＷｅｂサイトを読んだ上で、合併の議決に臨んで頂きたいと思います。
少なくとも当選後の新聞コメントは“町民との対話を”重視されていたと記憶しています。

本当であれば、「協定書の調印後に住民の意向を踏みにじった合併協議の進め方および協定議決であったことに気づいた。ついては議員の方々に、賢明な住民の立場に立 った議決を行なって欲しい」と言っ頂きたいのですが・・・。

少なくとも下呂町長の腰巾着よろしく下呂市・下呂庁舎を無批判に容認された町長さ
ん以下合併協議委員の方々の責任は重いと思います。
誰も、「金山町長は良くやった」とは言ってません。

良くお考えの上で議会に向かってください。
それから、どこかで否決された際には、合併推進が公約の町長さんですから引責辞任 も必要と思います。よくよく覚悟して議決に向かってください。 

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419  小坂は否決だそうです  エゴイスト  2003/07/24(Thu) 12:06
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

益田合併掲示板より引用

> Ag 投稿日： 2003/07/24(木) 11:29
> 小坂議会が否決！町長は辞表を提出!


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420  ありがとうございました。  笑の風  2003/07/24(Thu) 13:58
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小坂町議会の傍聴して感じたことを、一言発言致します。
何人かの賛成反対討論の中で、一人の議員さんが、新聞広告か、のし紙に討論用の原稿を書いて来て見えました。ウアーと感動をしました。
郡内の議員さん、そして郡民の多数の人々が、財政の困窮を言葉し、再生可能な社会造り、環境の問題でのごみを出さない社会造り、などなどの言葉は、飽きるほど聞かされます。でもこうした行動を議会で普通に実践されている姿は、私に、とつて大変良い勉強になりました。
ありがとうございました。


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421  岐阜新聞　情報  エゴイスト  2003/07/24(Thu) 16:03
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[７月２４日夕刊記事]　
「下呂市」合併　白紙に／萩原、小坂町議会が否決／小坂町長は辞表 

　益田郡五町村で二十四日、一斉に臨時議会があり、萩原町と小坂町議会は同郡五町村の合併に関する議案を否決した。これを受けて同郡合併協議会の会長を務める大森喜一小坂町長が町長の辞表を議長に提出した。五町村が協定書に調印し、来年三月一日の「下呂市」誕生を決めた合併は白紙となった。

　協定書調印後に議会が否決したのは、県内で初めてのケース、全国でも極めて異例だ。

　合併案は五町村の廃置分合についての議案と、議員定数や財産処分などの関連議案の計五議案。今月十七日の合併協定書調印を受け、五町村長が提案した。

　益田郡合併協議会は新市名称と事務所位置について協議が難航し、全委員による投票で「下呂市」「下呂町役場庁舎」に決定していたが、萩原、小坂町内には不満の声が上がっていた。

　合併協定書の調印後に、議会が否決したケースは今年四月に熊本県姫戸町で全国初の例があるが、同町議会は統一地方選による議員改選後の再提案で可決している。

《岐阜新聞７月２４日付夕刊一面》



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422  当然のように  エゴイスト  2003/07/24(Thu) 17:37
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２町の否決により白紙化となりましたが、下呂からは今後対等合併など考えないとか、小坂・萩原からは否決した後の将来は？とかいろいろな声が出てきた様子。
どこまで、行っても感情論で収拾が着かないのであれば、この地域に未来は無いと思います。

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423  感情論  エゴイスト  2003/07/25(Fri) 07:04
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否決によって、噴出した各町村の意見を見ていると、大変ですね。
結局、感情の溝を埋めて合併をすること自体所詮無理なことだったのではないかと思います。

住民に諮っていたら合併などできないと、町村長さんたちが猛然と合併に向けて走っていた気持ちが理解できるような気がします、今になって。

冷静に、合併が必要か否か、住民本意の検討が出来ればと思いましたが、そんな雰囲気でも無いですね。

益田５町村揃っての合併など有り得ないのが現実のようですね。

各町村での冷静な議論を期待したいです。

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424  感情論+@  エゴイスト  2003/07/25(Fri) 07:22
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各掲示板の感情論を制するような理性的な議論を合併協議会が示せれば良かったんでしょうが・・・、同レベルの感情論と多数派工作の謀略が渦巻いていては・・・今回の否決は出るべくして出た結論でしょう。
魅力有る町を作ろうと言う気概の有るリーダーが不在と言うことなのかな？
落ち着きをいつになったら取り戻せるのでしょうか？

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425  1日あけて  エゴイスト  2003/07/25(Fri) 19:52
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駒田県議・まこと日記　7月24日付けより引用

>合併は、小坂町と萩原町が否決、下呂町、金山町、馬瀬村が可決した。1年余継続された、合併協議は、協定書の調印までたどりついたが、残念ながら成就しなかった。

･･･？出来ることなら、顧問として協議に関係されていた立場から総括して頂きたいものです。反省すべき点が何かも含めて。
周りは皆、市になるんだから乗り遅れてはいけないとおっしゃっていましたが、最後に、「残念ながら成就しなかった」という言葉だけでは寂しいですね。

庁舎・市名への反対感情で火がついた否決論議とそれに乗じた優位でなければ合併反対という意見。完全に溝が深まっているような気がしますが・・・。
合併は、白紙化となったのですが、このあと進む選択肢の幾つかは感情論で閉じられてしまったような気がします。

冷静に進むべき道を考えないといけないと思います。

まぁ、いずれにしても国の進める強引な市町村合併策に対して協定調印後の否決という手段は一石を投じたものだったと思います。ただ、傍から見れば馬鹿なことをと哂われているようでもあります。

今回の白紙化によって、住民による前向きな議論が出来なければ勇気ある否決決議をされた２町の議員さんの行動の価値が失われると思います。

ただ、下呂・下呂だから認められないという感情論だけが否決に動かれた動機ならば悲しい。今回の問題は住民に理を示さず進めてきたこと（どこまで理が有ったのかも疑問だが）自体が問題だと私は思っているので。

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426  Re:ありがとうございました。  エゴイスト  2003/07/25(Fri) 19:58
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笑の風さん　ご投稿ありがとうございます。

> 何人かの賛成反対討論の中で、一人の議員さんが、新聞広告か、のし紙に討論用の原稿を書いて来て見えました。ウアーと感動をしました。

実際に傍聴に行かれなければ、気づかれないことなんでしょうね。貴重な声だと思いました。

ついぞ、私も傍聴には行けてませんが･･･。選挙民として一度は議会を見るのもいいことなんでしょうね。選んだ人が何しているかを知る上でも、選ばれし人が範を示す意味でも。

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427  Re:1日あけて  堕天使  2003/07/25(Fri) 21:22
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なんと言うか「下呂下呂」を押し進めた側も反対した側も
誰一人として冷静に的確に論理的に何故進めるのか、何故反対なのか
を言わないままでしたしね

下呂下呂推進する理由
「下呂市以外の市名では観光客の入り込みが減る”可能性がある”」
「庁舎が下呂になければ、経済的に廃れる”可能性がある”」
根拠無いですよね、これ

下呂下呂反対の理由
「住民感情を無視しているから」
「民意が反映されていない」
じゃ、住民感情というはなんなんでしょう？
「下呂に吸収合併”されるみたいでイヤ”」・・・
根拠が感情だけに流されてますよね

「新市名アンケートの際に下呂では半強制的なお願いで圧力も
あったから」
これ、下呂市推進する人が熱心にやったということでもあり
その他の名前を強く押そうとする人が居なかったということですよね

結局、住民不在は確かですが、賛成派も反対派もみんながみんな
最初から議論してないんですよね

議論とは書いて字のごとく議について論ずる
そこに求められるのは具体的で判りやすい根拠と冷静さです

それが整っていない状態では白紙化しようが感情的対立の溝が
なかろうが、また同じ事になる気がしますね

山川議員始めとする方が出していた財産債務の資料も
細かい点が省略されている以上、数字のトリックに
陥りやすいものではなかったかと思っています

その意味で、第三者的な正確なデータも必要じゃないかと思います

最初からやり直すのなら、まずは数字を含めて実情を各町村が
きちんと誤魔化しなく益田郡全住民に提示するところから始めなければ
ダメかなと思いますよ

それこそ、職員の給与から各役場の雑費1項目にいたるまでの完全な
現状の数字を出すところから

それが今からでも出来るのであれば、合併してもしなくても
益田郡という地域の住民の将来は安心できるような気がします





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428  Re:1日あけて  エゴイスト  2003/07/26(Sat) 02:19
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堕天使さん　どうも。
> 誰一人として冷静に的確に論理的に何故進めるのか、何故反対なのか
> を言わないままでしたしね
きっと、私を含めてということですね。
理を住民に対して説明して納得させられるだけのものが有ったのか、未だに疑問ですけど・・・。協議会での押し問答の様子から見る限り、偉い方達も雁首揃えて感情論としか思えぬことを言っていたようですから、説明など出来るはずも無いんですが。
小坂町長の潔く辞職と言うのだけは出色の出来事だと思います。
クビ掛けてやって来たという意気だけは買います。

> 結局、住民不在は確かですが、賛成派も反対派もみんながみんな
> 最初から議論してないんですよね
> 議論とは書いて字のごとく議について論ずる
> そこに求められるのは具体的で判りやすい根拠と冷静さです
おっしゃるとおりです。私はとりあえず白紙化しなければ議論にならぬと思ってましたから、一方的に進むかのような協議を止めたいと思っていました。その点では何にも成果が無いですね（そもそも掲示板で愚痴ってるだけでは何も始まらないんでしょうが）。
議会で否決が最善の策とは思っていませんでしたし。
行動し始めるのが遅すぎたんですね、結局。

> それが整っていない状態では白紙化しようが感情的対立の溝が
> なかろうが、また同じ事になる気がしますね
否決後の意見を見てると痛感しますね。それに町村間の信頼関係も崩れてしまったからゼロからのリスタートどころか、（感情的対立を含めて）大きなマイナスからのハンデ戦になりますね。
 
> 山川議員始めとする方が出していた財産債務の資料も
> 細かい点が省略されている以上、数字のトリックに
> 陥りやすいものではなかったかと思っています
> その意味で、第三者的な正確なデータも必要じゃないかと思います
> 最初からやり直すのなら、まずは数字を含めて実情を各町村が
> きちんと誤魔化しなく益田郡全住民に提示するところから始めなければ
> ダメかなと思いますよ
>
> それこそ、職員の給与から各役場の雑費1項目にいたるまでの完全な
> 現状の数字を出すところから

行政側の数字も含めて、中立性・正確性を保てるような第三者機関の評価、できれば将来の予測も含めてシンクタンク的な機関でのシミュレーションをすべきだったと今でも思っています。
堕天使さんのおっしゃるように誠実・正確な情報の公開からはじめなければいけませんね。

誠実な情報公開が出来なかったのは、各町村長さんや町村議会議員さん達自信に火の粉が降りかかるような責任論に繋がる要素を隠そうとする意図（意識的か無意識かはわかりませんが）働いていたのではないかと疑念を抱いています。


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429  補足  エゴイスト  2003/07/26(Sat) 07:42
E-MAIL  :
HomePage:

おいる日記　７月２４日より引用。

>今回の破綻は、新しい時代がはじまっていたことをはっきり示すこととなった。
>力本位の政治から、住民本位の政治へ。
>またインターネットに町民の意見が活発に出された。

このことに政治の側のどれだけの方が気づいていたかも問題ですね。

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430  Re:補足  エゴイスト  2003/07/26(Sat) 07:54
E-MAIL  :
HomePage:

[429]の内容は[391]で言いたかったことです。

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431  益田合併協議会破綻万歳  桂川光和  2003/07/26(Sat) 14:07
E-MAIL  :m-kat@max.hi-ho.ne.jp
HomePage:

益田の合併協議会が破綻した。
金山町が益田で合併することに反対してきた者として、万歳を三唱したい気分である。

破綻の主因は、住民レベルの充分な合意を形成することなく、強引に進めてきた合併協議会のありかたに問題があった。
住民レベルで充分な合意がないから、地域の利害が衝突した際、調整能力を失ってしまったのである。
混乱のみを残す結果となった責任は、単に小坂町長のみにとどまるものではない。
五町村の先頭に立つて、ひたすら益田五町村の合併を規定の路線として推し進めてきた、金山町の行政関係者と議員の責任も重い。

にもかかわらず、破綻を招いた経緯について、住民に説明のないまま早くも、下呂、馬瀬、金山での合併を口にする議員が在ると聞く。
なんという節操もない、思いつき、場当たり主義の発想であることか。
益田の合併を望んだ人たちも、市にもなれない、益田広域事務組合の利点もない合併を、どれだけ望むであろうか。

益田五町村の枠組みが崩壊した今となっては、稚拙に代案を提案する前に、行政の責任者と議員は、
破綻に至った経緯と、問題の所在を明らかにして、町民に説明すること、原点にもどって合併問題を討議する場を設ける事を提案する。





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432  “万歳”はともかく・・・  エゴイスト  2003/07/26(Sat) 14:47
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

桂川さん　こんにちは
> 益田の合併協議会が破綻した。
> 金山町が益田で合併することに反対してきた者として、万歳を三唱したい気分である。

万歳三唱ですか…?私はそこまで気分的に割り切れて無いですね。

それはともかくとして、ご意見に関してはほぼ同感です。合併の為の合併論議はもう結構です。
本来、地域の将来を考えたら益田５町村の合併であるとか有機的な連携は選択肢として不可欠の物でしょうし、住民にとって有利な可能性を秘めていると思います。
そんな５町村の合併をうまく進められなかったのは何故か？反省すれば自ずから答えは見えませんか？小手先の代案ではなく、責任を明らかに経緯をつまびらかに明かした上で住民の審判を仰ぐべきだと思うのですが・・・首長さん・議員さん。

白紙化・再協議に表紙も代えずに臨んでは、反省が無いと言うことで失礼でしょう。そんな風に思います。

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433  そろそろ今後の街づくりを  Ｃ．Ｗ  2003/07/26(Sat) 15:36
E-MAIL  :clean_water@livedooor.com
HomePage:http://www1.bbs.livedoor.com/3013167/bbs_tree

合併についての問題、政治についての問題いろいろあります。

でも、もうそろそろこの先どんな街づくりを求めていくか考える時期だと思います。
皆さんの希望・要望を表明してみませんか？
岐阜県 益田郡 金山町 街づくり掲示板は、そんな意見の交換の場としたいと思います。
http://www1.bbs.livedoor.com/3013167/bbs_tree
ぜひ、皆さんの意見を投稿して頂き、レスも付けて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

追伸：Ｃ．Ｗ はエゴイストの街づくり論用のハンドルネームとさせて頂きます。
ただ、岐阜県 益田郡 金山町 街づくり掲示板では、ひとりでブツクサ言う掲示板にはしたくないので、管理人として皆さんの活発な意見交換をお手伝いするようなスタンスに努めたいと思います。
よろしくお願い申し上げます。

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434  どちらに理が有るか？  エゴイスト   2003/07/26(Sat) 22:55
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/towns_union/

yahoo Ｙニュース 市町村合併より

「合併で村救えぬ」泰阜村長が自立の取り組み出版
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/26/005.htm

＜市町村合併＞優遇措置は０５年３月まで　片山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00002063-mai-pol

果たして、どちらに理が有るか？
そして希望が見えるか？危機感が募るか？

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435  他山の石（地方政治とはこんなものか？）  エゴイスト  2003/07/27(Sun) 17:11
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新聞を見ていたら、こんな記事が・・・。

出直し市長選に“出直し組”２人　愛知・津島
◆連座制適用逃れ？の現職と元市長　津島市民冷ややか
http://chubu.yomiuri.co.jp/phw/today_news01.html
(このURLで見られるのは28日の朝までです、多分。)

余所の町のことをとやかく言うのもどうかとは思いますが、地方政治の限界を見てしまうようで嫌な気分です。所詮その程度の人材しか居ないのか･･･と思えて。

気になったのは以前に連座制適用を前に辞職した元市長の再出馬の弁「自分には政治家としての感覚がある」。
・・・随分と市民感覚とは掛け離れたところに政治家感覚と言うものは有るらしい。住民のコメントは「普通の感覚なら出馬しない人が出馬する。」と。

翻って、我が益田郡、公選された町村長さん・町村議員さんにも同じような感覚が有りはしまいか？新聞などで報じられるコメントが全てではないにしても、住民の心に響くような言葉が無いように思います。

確かに、会社とかでも管理職になった途端に言うことや態度が一変してしまう人が居ます。立場変われば人(人格)も変わると言うことは有るでしょう。

でもね、選挙では住民に頭を下げ選んでもらった住民の代表であるならば住民の感覚を理解出来なければいけないと思いますし、必要が有れば住民を納得させるような説得・説明もしなければいけないと思いますが･･･。選挙カーに乗って「お願い」を繰り返すだけの人達にはなにを言ってもムダなのかしらん？

政治に携わる方との感覚のズレを感じずには居られません。

追記：＜会社の管理職の場合、経営的な感覚を持って組織運営に臨まねばならんので有る程度は仕方が無いです、有る程度変わるのは。逆に変われなければ管理職失格です。ただし焦ってやり方を間違えると総スカンを喰らいます。管理を厳しくするだけではダメで、コーチングなどの手法の勉強も必要になるはずです。＞

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436  他山の石（国政を見ても）  エゴイスト  2003/07/27(Sun) 17:35
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国政を見てもイラク特措法成立(これも何か間違ってるとしか思えませんが･･･)を受けて政局に突入したようです。総選挙も控えて･･･。

民主・自由両党、常任幹事会などで合併了承
http://www.asahi.com/politics/update/0724/005.html
「明確な方向性もった合併」　野合批判に菅代表反論
http://www.asahi.com/politics/update/0726/009.html

とりあえず、野党もねぇ・・・。野合じゃないと言われても説得力に欠けてます。どう見ても、選挙対策ですね・・・更に民主党左派は主導権取れるように社民党を取り込もうとか・・・。

結局、この10数年の紆余曲折で与党も野党も政権党の美味しさを身を以って知ってしまったと言うことでしょう。政権を執ることだけが目的と化して、離合集散を繰り返して与党も野党も単なる烏合の衆と化している、そんな風に感じます。
与党も政権を一旦手放した際の惨めさを痛感して、政教分離が怪しいと言われる党とも連立しているのでしょうし（以前の激しい論争はどこへ消えた？）、一旦手を組んだら選挙協力効果の大きさに麻薬中毒のようにメロメロになっているようですから・・・。

どっちもどっちで、互いに「野合」なんて批判は出来ないでしょうね。与党も野党も。

そんな政治家感覚に大きな疑問が残るんですが・・・。そして、そんな先生方に陳情・要望・お願いをしなければならない地方も寂しいものだと思います。

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437  合併破綻おめでとう！  元馬渕村関係者  2003/07/27(Sun) 19:23
E-MAIL  :
HomePage:

私は下呂町主導の合併に反対でした。
って言うか昔益○南高校の生徒にレイプされお金を巻き上げられた辛い過去があります。

今でも下呂町に対して嫌悪感を持っています。
だから下呂市構想が破綻してとても嬉しいです。

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438  Re:437  エゴイスト　（管理者として）  2003/07/27(Sun) 19:42
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HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

事実に基づいての投稿でしょうか？
町村間の感情を煽る為の投稿は御免なのですが・・・。
“元馬渕村関係者”というハンドルネームに疑問を抱くのですが・・・。

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439  民意  エゴイスト  2003/07/27(Sun) 20:24
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

民意にあやまちは無いか？と言われれば“有るでしょうね”と答えざるを得ないんでしょうね。
やはり、一般の住民にとっては情報・知識も不足しているでしょうから…政治や行政のプロの方と比べれば。情報・知識というよりは意識と言うべきかも知れませんが。

しかし、政治に携わる方には、その取るべき行動は住民本意でなければいけないと思いますし、住民に対して理を通すことのできるオピニオンリーダーであって欲しいと思います。

そういった点で、合併を推進されてきた方達には住民に対して胸を張って理解を得られるような志を表明されそれに従って動かれたんだろうか？本当に理解を得られるような意見を協議の場で述べられたんだろうか？そんな疑問を感じています。

小委員会の多数決案決定→協議会での多数決→各議会での議決以後の住民の意見の多くは“感情論”に過ぎないかもしれません。しかし、そんな感情論が噴き出すような事態を招いたことがそもそも住民に理を以って説明できていなかったということなのだと思います。
・・・町村長さんや町村議員さんが理性的に議論をしていれば、ここまで協議が揉めた挙句の多数決・議会否決などと言うことにならなかったはずですし・・・。
反省を以って今後に臨まなければいけないはずですが、果たして・・・。

少なくとも住民の側は冷静に考えた上で意思を表明しなければいけないのではないかと思います。上も下も感情論ばかりでは未来は開けない気がします。

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440  他山の石（・・・羨ましい・・・？）  エゴイスト  2003/07/28(Mon) 04:55
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読売新聞の見出しより
「合併イヤでデータ操作？人口激増予測(10年で16％)」安定税収の三重・鵜殿村

･･･村内に製紙工場が有って税収基盤が安定している同村は、熊野市などとの合併問題が出た昨年、県予測をはるかに上回る人口予測を作成して合併見送りの根拠にしたと言う･･･。

同村としては豊かだから合併したくない、他市町の負担を背負いたくないという気持ちが有ったようですが、「下水道・ごみ処理は広域でやっておきながら、単独でいくのは身勝手」が周辺からは出ているようです。

さて、益田郡各町村の方はどう見られるだろうか？この記事。
他人事だから冷静に見ることも出来ると思いますが･･･。
冷静に見ることが出来たら我が身を振り返りましょう。当地の合併協議で欠けていた何かが見えてくるかもしれません。

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441  Re:他山の石（・・・羨ましい・・・？）  エゴイスト  2003/07/28(Mon) 21:31
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

> 「合併イヤでデータ操作？人口激増予測(10年で16％)」安定税収の三重・鵜殿村（読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai2/gappei030728.html
　↑詳細記事はこちらから

なかなか、やってくれます。
しかし、根深い問題ですね。自分たちの自治体だけ良ければいいか？隣接地域全体での最適を目指すべきか？

益田郡の場合、みなさんはどう考えられますか？
その考えによっておのずと目指す道は導き出されるのではないかと思いますが・・・。

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442  掲示板あれこれ  エゴイスト  2003/07/29(Tue) 01:45
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HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

郡内各町村の掲示板を見てくると・・・ため息が出ますね。
何か妙にくすぶり続けるものが有るような息苦しさが有って。
おまけに、小坂では合併論議は中止“削除の対象”とか。馬瀬でも“合併の話題ばかりで面白くない”とか。
私としては、町村外との交流用掲示板という位置づけは理解できますし、それが合併問題で埋まってはと考えるのもわかる気はします。
であれば、行政に関する掲示板を別に仕立てて、意見や質問に対して真摯に答える姿勢を示せばよいのにと思います。
何も答えず、問題発言だけは削除すると言うやり方は住民本意では無いと思います。
確かに合併問題に関しては町村の枠を越えた書込みも多く行政サイドでは対応を持て余していたと言うのも有るかもしれませんが・・・。ただ質問や意見に答えようとしない姿勢が住民不在・民意無視という声に繋がっていると言うことだと思います。
小坂では役場ホームページ内に新たに掲示板を設けると言う動きが有るそうです。各町村も住民が自由に書込め役場との間で意見をやり取りできるような場所を設けて頂きたいなと希望します。

追記：そういう意味ではこの掲示板こそ自由な書き込みを阻害していると言われそうで怖いですが･･･。私の戯言は気にせず自由に書込んで頂いて結構です（自由と言っても上の注意書きだけは守ってください）。


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443  チョッといいはなし？  エゴイスト  2003/07/30(Wed) 01:20
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HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

こんばんは。egoist's websiteでちょっと触れましたが、ボケた頭で東京である会合に出ました。
食品トレーサビリティの調査研究を行ないましょうと言う趣旨の委員会でした。
この会合の中で、加工食品業界のトレーサビリティの大家と言われるＴさんより取り組んだ事例について伺いました。
（Ｔさんは“マヨネーズといえば○○○○○”に在籍されている方です。）
もともとトレーサビリティを実施するつもりではなく、平成元年ころから調合ミスなどの予防する現場に根ざしたシステムを構築したことが結果的にトレーサビリティに繋がったと言うことでした。
もともと○○○○○社では、パートさんが多いのですが、そのパートさんから“塩６ｋｇと手書きされた文字を８ｋｇと見間違えて調合していたらと思うと夜、寝付けないことがある･･･”などという声を聞いて原料の調合・投入時に品名や量・ロット・使用期限までチェックできる仕組みを作り上げられたそうです。(実績も残るから、どの製品にどこの・いつの・なにが使用されているかも追跡できます。)現場の声を大切にする企業姿勢には感服しました。

で、チョッといいはなしは、
“○○○○○は、製造に携わる従業員の大半がパートさんです。これは、実際に商品を使用される方に自信を持って良い物を作って頂ければ社会に受け入れられるという考えからです”と言われたこと。
ある意味、究極の顧客本意の企業姿勢なのかもしれません。

･･･合併問題を通して見えてきた益田郡各町村の姿勢に照らし合わせたとき、果たして住民本意だったのかな？と考えてしまいました。
責任を取って辞意を表明された町長さんも見えましたが、果たして町民に対して責任を取られたのでしょうか？何か別の方向を見て責任を取られたように思えますが･･･(クビが持たないと議員さんに賛成に廻るようお願いされていたと言う噂も有りましたが、何故クビが持たなかったのか??)。

考えるとまた調子が狂いそうです。

その点、おいる日記( http://www.rd.mmtr.or.jp/~radd/diary20.htm#a0729 )の熊崎さんの意見は明快ですね。それについての是非は意見が分れるとしても・・・。

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444  他山の石（裁判沙汰・・・）   エゴイスト  2003/07/30(Wed) 12:18
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「八ケ岳市」を新市名に　７町村合併で異例の提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000047-kyodo-soci

さすがにここまで来ると言葉を失います。


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445  田舎だからできること？（地域振興会）  エゴイスト  2003/07/30(Wed) 20:41
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HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

JANJAN NPO新聞より

「小さな自治」の大きな可能性
http://www.janjan.jp/government/0307184966/1.php
>一例を挙げよう。広島県高田郡高宮町だ。来年3月に誕生する
>「安芸高田市」の合併協定書に調印しているので、いずれこの町名は
>消える。だが、合併しても自治は自治というのが、この町の住民たちだ。
>高宮町は島根県境の中山間地、過疎と高齢化が進む典型の町だ。
>役場任せではいけないと20年前に町民が立ち上がり、独自予算と
>権限を持つ自治組織をつくった。それが「地域振興会」で、8地区に
>分かれて地域づくりを進めている。

地方制度調査会が言い出した地域審議会といった合併後の基礎的自治体の中に更に自治体的な組織を置く手法は、果たして妥当性があるのか自治体内の一体感が保てるのか非常に疑問ででした。

この記事を見て、少しだけ目から鱗が落ちかけた気がします。住民が主体となって自治を行なう形ですね。スーパーでも運営してしまうというからパワフルです。
ただ良い意味でのムラ意識があってのものでしょうね。都会型の生活への志向が強くなり過疎化が進む町でどこまで出来るかというのは課題でしょう。
ただ、住民が如何にして参加意識をもって自治に望むことが小さな自治体の実現につながるという漠然とした思いを実現しているところが有ったのは驚きでした。
合併するかしないかを考えるとき、こんな方法で地域の独自性を出す方法があるのだということは知っていて良いのではないでしょうか？


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446  合併すべきかせざるべきか  エゴイスト  2003/07/30(Wed) 21:14
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:

同じくJANJAN NPO新聞には、こんな記事も･･･。

合併選択に苦悩する住民たち
http://www.janjan.jp/government/0307184964/1.php

合併だけが選択肢なのではない
http://www.janjan.jp/government/0307154882/1.php

いろいろな選択肢が有って然るべきとは思います。合併が頓挫している今こそ行政の側は、正しい情報を出して住民と協調して選択肢を探る行き方が取れる時だと思うのですが･･･。
一般の住民よりも意識しなければならない圧力団体があるのでしょうか？




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447  ・・・・・・？  エゴイスト  2003/07/31(Thu) 02:13
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おいる日記　７月３０日より
http://www.rd.mmtr.or.jp/~radd/diary20.htm#a0730

> 法定協議会設置数は、岐阜県では十七で、白川村以外は全部加
> 入しているんじゃないかな。ものすごい右へならえだな。

いや、全くその通りです。

国民協議会　最新情報　７月１６日付けでも
> 岐阜県の合併重点支援地域は、１９地域（構成市町村９３）と
> なりました。岐阜県の指定市町村数の全市町村数に占める割合は、
> ９６．９％で全国で１番目の割合となっています。

と記されています。重点支援地域は法定協議会が成立した地域を指しますから･･･。
しかし、何でも日本一と言うのはいいことなんでしょうか？

協定書調印後の萩原・小坂両町議会での合併否決は、国の進める合併に疑いなく乗っている岐阜県内の多くの市町村に一石を投じたのではないかと思います。
ただ、これからどう進むかが本当に意味を持つことになると思うのですが･･･。町長さんや議員さんは何を考えどう動こうとされているんでしょうか？

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448  他山の石（市名・・・解散）  エゴイスト  2003/07/31(Thu) 22:11
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HomePage:http://www.infoseek.livedoor.com/~yass0574/

法定協、初の解散−−古河市と総和・三和町　／茨城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000006-mai-l08

市名で揉めた挙句に茨城県下初の法定協議会解散の事態に･･･。

どこかでも似た話がありそうですが･･･。何のために協議してたのかと思えるのは私だけでしょうか？

益田郡合併協議会は、２４日の各町村議会の議決以降、開催されていませんから解散されてはいません。
小坂の町長選が落ち着かない限り、開催もおぼつかないのかな？

今までの協議の経過・進め方を充分に反省し、再出発するのであればそれもひとつの道です。利害むき出しの議論ではなく益田地域の最善を考える姿勢で且つ住民参加による議論が行なえるのであれば･･･。

反省もなく、同じ轍を踏むだけであるのなら、無駄な議論は打ち切るべきです。

住民の意思を汲みながら考えて頂きたいところです。

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449  議決・・・  エゴイスト  2003/08/01(Fri) 01:53
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HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

「おいる日記」７／３１
http://www.rd.mmtr.or.jp/~radd/diary20.htm#a0731
ここでの熊崎さんの意見はもっともだと思います。
合併協議の集大成である協定書を議会で討議・議決することは確かに安全弁としての意義が有るだろうと思います。

ただ、否決してそれで終わりかと言うとそうではないですよね。
否決で意気上がる人も少なくはないと思いますが、意気消沈する人(合併協議に携わった方でなくとも)も少なくないですよね。
地域の将来の衰退を予想して悲嘆の声も有るようです。
当然、予測された事態では有るのですが･･･。

出来れば否決決議に当たっては、合併協議会に対する意見書の採択・送付といった議論が有っても良かったのではないかと思います。
合併協議会を継続するのであれば、その協議の中で反省すべき問題点を指摘し、反省に立ってどのように協議を進めるべきかの意見を示せば良かったのにと思います。
志向する方向も見えないままに否決・白紙化を決めた為、不安が募る部分が有るのでは？

当面、合併を志向するのであれば益田郡内での枠組しか考えられないでしょうから現実的には。

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450  小坂の方々頑張ってください  エゴイスト  2003/08/01(Fri) 21:09
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://www.infoseek.livedoor.com/~yass0574/

「小坂町の青年有志一同」のみなさん（４名？）によるホームページ『小坂の未来』
http://www.town.osaka.gifu.jp/osakaf/
掲示板『小坂の未来について語ろう』
http://bbs2.idobata.net/bbs.cgi?room=1958
住民の方々が未来について語り、未来を開いていこうという意志が感じられます。

今後、どのように進まれるのかはわかりませんが、頑張って頂きたいと思います。

行政に携わる方々や議員の方々も大きなうねりが起き始めていることを実感されているのではないでしょうか？

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451  先鋭化してます！？  エゴイスト  2003/08/02(Sat) 00:37
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

合併しても合併しなくても･･･将来への不安が禁じえない今日この頃です。
特に、益田郡５町村では合併しないと決定したとき(合併協議会解散となったとき)、県はどの様に動く意向が有るのでしょうか？
特に、来年以降県の調整権限を強化すると言う話も有り、余計に将来像が見えません。

そこで、振興局長さん事務所長さんに次の通りメールを送ってみました。
････････････････････････････････････････････････････････
送信者 yass0574@livedoor.com
日時 2003年 8月2日 0時28分
宛先 c20509@govt.pref.gifu.jp,c20510@govt.pref.gifu.jp
件名 益田郡町村合併に関して

飛騨地域振興局長　奥村寛治　様
飛騨地域振興局　益田事務所長 冨岡信治　様

はじめまして。益田郡金山町民のエゴイストと言います。
主に、http://www.infoseek.livedoor.com/~yass0574/　などインターネットで
ご確認頂ければ、どの様な思考を持つ人間であるかは、お分かり頂けるかと
存じます。

さて、この度７月２４日の益田郡各町村議会で廃置分合の議決が行なわれた結果
萩原町・小坂町両町議会で否決され、益田郡５町村の合併は白紙化されることと
なりました。

これに関して振興局或いは益田事務所としてどの様にお考えでしょうか？

今年度の「飛騨圏域の県施策基本方針(案)」としても、合併問題が取上げられて
おります（未だに、平成１５年度飛騨圏域の県施策基本方針(案) とＷｅｂに
謳われているのはどうかと思いますが・・・）。

/////////////////引用////////////////////////
□ 広域行政（市町村合併）の推進 
 地域の創意・工夫に基づいて行財政基盤を充実させ、効率的な行政運営を推進
するためには力の強い自治体となることが必要で、市町村合併はその有効な手段
である。市町村合併は、住民や市町村が生活の現場からの視点で自主的な検討と
判断で決定すべきものであり、自主的な合併を支援するため各種施策を実施す
る。 
////////////////引用終わり///////////////////

否決と言うような事態を受け、県としては何らかの手を打たれるのではないかと
思いますが、如何でしょうか？
振興局長 奥村様のスーパーマニュフェストにも合併の推進は強く謳われており
ますが・・・。

益田郡各町村のホームページ内の掲示板をご覧頂ければ分るように、合併協議が
進んでいくことの不安や否決後の各町村の将来に対する不安の声が溢れていま
す。

私としては、合併協議の端緒から協議のプロセスに大いに誤りが有ったと考えて
います。
それは、住民の意志・意向を汲む努力に欠けていたことと、町村間の利害の主張
に終始し益田全体を考えた街づくりの視点からの議論がなされていなかったこと
です。これには顧問・協定立会者として参加された事務所長　富岡様の責任も
否定できないと思います。

まず、県としてどの様な対応を取られるおつもりか住民に対し表明される必要が
有ると思います。それがなければ、住民の鬱々とした不安を拭い去る事は出来ま
せん。

住民に対して開かれた形での意思表示をして頂くことを心より望みます。
出来得れば、各町村の掲示板に対しての書込みなどもして頂ければ良いと思いま
す。
住民の活動も立ち上がりつつあるこの時期にお二方より県としての意見を示して
頂ければと思います。

以上、不躾ですがお願い申し上げます。

追伸：益田郡では各町村長に圧力が掛けられたなどという噂が何度も立ち、政治
　　　・行政への不信が募りつつ有ります。
　　　努々、非公開で各町村長へ圧力を掛けられると言ったことの無いように
　　　重ねてお願い申し上げます。

益田郡　金山町　エゴイスト
mail： yass0574@livedoor.com
URL ： http://www.infoseek.livedoor.com/~yass0574/
       http://wwwi1.bbs.livedoor.com/3106477/bbs_tree


きっと、お答えは頂けないと思いますが･･･。

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452  視野の狭さ  エゴイスト  2003/08/02(Sat) 15:07
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

視野の狭さ･･･私のことです。
この掲示板を読み返すと妙に凝り固まった一人の人間がずっと吠え続けているようで･･･だからハンドルネームがエゴイストなんですが･･･恥ずかしいばかり（その前に誤字脱字も何とかしろとも思いますが）。

またまた、おいる日記 http://www.rd.mmtr.or.jp/~radd/diary20.htm#a0801 ８／１付けを読んで。

天の狭さとは･･･子供の頃を思い出しました。小学校に上がる遥か前のことだと思うのですが、親父の車で尾張方面に出かけた時のこと、小牧辺りでふと気づきました「空が広い」と。
･･･子供の頃に空が広い場所に居るのと狭い場所に居るのでは何か影響が有るんでしょうかね。
江川卓の父親が「山の中の空の狭いところに居てはいけない」と言ったとかでいろいろな手を打ったと昔何かで読んだ記憶がうっすらとありますが･･･。（だからと言って益田は山を切り開いて空を広くすべきなんて事は言うつもりは有りません。）

おいる日記に戻って、
> 萩原が賛成可決なら、町長と委員の辞職はあったかもしれないと。
･･･これも視野の狭さでは･･･。下呂・下呂可決だったら萩原町民の意向(反下呂感情)に沿えなかったことに対する責任をとることは考えることも有り得たと言うことですか･･･？
関係町村の利害調整・利害対立に終始した合併協議を執拗に続けたことへの反省が何も感じられないのですが･･･。
日本の中で、岐阜県の中で、益田をどういう地域にして行こうと言う議論の無いまま、合併協議には問題がなく積極的に参画した町長には本当に責任が無いのか･･･？

傍から見ていての無責任な意見に過ぎませんが･･･。

合併協議会自体も手続論に関しては先行した合併地域の協定内容を資料・下敷きに進められたようですが、先行して合併した地域で合併後の調整項目がどう調整されて、住民の負担がどうなったのかということを検証していなかったのは視野の欠けていた議論ではなかったでしょうか？

やっぱり凝り固まっているかな･･･−＞エゴイスト

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453  議員さんの本心は･･･？  エゴイスト  2003/08/02(Sat) 15:29
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://www.infoseek.livedoor.com/~yass0574/

平成の市町村合併　地域について考える　弥次喜多塾　掲示板
http://bbs5.otd.co.jp/509240/bbs_tree

最近、上記の掲示板に出没を繰返しています。

その際に#3008に議員の特例について問われました。“益田郡の合併否決に至った中で議員在任特例などの取り扱いが否決の遠因となってはいなかったか？”と。

#3010で“町村間の意地の張り合い・利害の対立・面子が立つか立たぬかの問題だったので遠因にもなっていない”と答えました。

･･･その後でヒヤーとしたものが背中に流れましたが･･･。
確かに小坂は４月に町長選終えたばかり、萩原も１７年５月まで任期が有る。･･･在任特例(新市設置後最大２年間は関係町村議員がそのまま新市議員職に就ける特例)を採用していれば否決はしなかった･･･そんな本心が有ったなんてことは無いんですよね？そう信じたいんですが･･･。

反対投票された議員さんのお答えをほしいものです。

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454  Re:視野の狭さ  堕天使  2003/08/02(Sat) 21:37
E-MAIL  :
HomePage:

飛騨の人間は皆もともと視野狭いですよ
天下国家を論じているのに行き着く先は近所の事が多いです(苦笑)

「井の中の蛙、大海を知らず」という言葉は当てはまりませんが
飛騨人の大半は「井戸の底から空を見上げている」人なんですよ

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455  Re:視野の狭さ  エゴイスト  2003/08/02(Sat) 22:43
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

堕天使さん、こんばんは。

> 飛騨の人間は皆もともと視野狭いですよ
> 天下国家を論じているのに行き着く先は近所の事が多いです(苦笑)

厳しいというか、救いの無いというか、･･･コメントありがとうございました。
「井戸の中から空を」･･･堕天使さんがよく使われる言葉ですね。
世間を広く見ていない、常識が見えていないということでしょうが、（何故、井戸の中に居るかはともかくとして）井戸の中にも希望の光が差し込むような議論にしたいものですが･･･。


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457  Re:議員さんの本心は･･･？  ツァラトゥストラ  2003/08/03(Sun) 01:25
E-MAIL  :chakchak@plum.ocn.ne.jp
HomePage:

エゴイストさん、こんばんは！
いつも、こちらの掲示板が見させていただいているのですが、初めて書かせていただきます。

> その際に#3008に議員の特例について問われました。“益田郡の合併否決に至った中で議員在任特例などの取り扱いが否決の遠因となってはいなかったか？”と。

上記を書いたツァラトゥストラです。
人のこころの深奥は、単純には推し量れないというか、本人自身気づかない部分がありますね。

僕は中学生のときに作文の授業で「よく大人は、大人の世界はそんなに甘いものではないといいますが、甘くなくしてるのは大人たち自身ではないか？」と書いたことを鮮明に記憶しています。

エゴイストさんは、理にかなったという言葉をよく使われていますが、なかなか周囲には腹黒い人らが多くて困りますね。大人、子供に限らず、こころの純粋性の問題に帰着すると常々思っています。

純度の希薄な人らと議論をしても永遠に答えはでないでしょう。語ることすらしない人らも多いですね。エゴイストさんは、大変純度の高い人物だと思います。大変でしょうが地域のために自己崩壊しない程度に頑張ってくださいね。

視野と大空のたとえは面白い視点ですね。建築物も見方によれば権威の象徴的なところもありますが、沈黙の論客でもありますね。岐阜出身の坂倉準三（故人）という建築家が新宿の西口を設計していますが、ここを毎日通る人になんらかの思想的な影響も与えているようです。

何か訳のわからない話になってきましたね。
弥次喜多塾に再三登場いただいていて、こちらに一度は登場しないと失礼かなとずっと思っていました。

政治の世界は、特に純粋性を保持することが難しい場所かもしれませんが、筋を通すだけの純度はお互い保っていたいものです。
それでは、また。


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458  Re:議員さんの本心は･･･？  エゴイスト  2003/08/03(Sun) 02:03
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

ツァラトゥストラさん　こんばんは。
いつもどうもです。
混乱した状況ですが、リンク先で見て頂いてもお分りのとおり、在任特例適用を口にする議員さんが居たら石を持って追われる状況と思いますよ。だからと言って、本音は見えないのかもしれませんが･･･。

> エゴイストさんは、理にかなったという言葉をよく使われていますが、なかなか周囲には腹黒い人らが多くて困りますね。大人、子供に限らず、こころの純粋性の問題に帰着すると常々思っています。

私の言ってることなど多分に心情的かつ感情的で理論的でもなければ法律などの裏付けもありません。立派な意見ならば国民協議会の掲示板 http://www.gapei.com/bbs/index.htm に多いです（心情的に乗れない意見もありますが･･･）。腹黒い人が多いのかは分かりませんけど正論を正論と思えるかどうか･･･疑問を感じることが多いです（何を正論と思うかも価値観の違い、文化の違い、時代の違いと言ってしまえばそれまでですが）。

> 純度の希薄な人らと議論をしても永遠に答えはでないでしょう。語ることすらしない人らも多いですね。エゴイストさんは、大変純度の高い人物だと思います。大変でしょうが地域のために自己崩壊しない程度に頑張ってくださいね。

純度･･･あまり高くないです、マジメに。
自信を持って、決意を持っていれば匿名性に潜んだネット遊びをしていないかもしれません。
 
> 政治の世界は、特に純粋性を保持することが難しい場所かもしれませんが、筋を通すだけの純度はお互い保っていたいものです。

確かにそうですね。政治の世界に生きる方にこそ曇りの無い心で筋を通すという気持ちが必要だと思います･･･ただ、筋を通す対象・方向が違うんじゃないのと思えることも多いのが実態だと思いますが･･･。

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459  小坂町の青年有志一同さんたちに思う  エゴイスト  2003/08/03(Sun) 02:36
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

> 「小坂町の青年有志一同」のみなさん（４名？）によるホームページ『小坂の未来』
> http://www.town.osaka.gifu.jp/osakaf/
> 掲示板『小坂の未来について語ろう』
> http://bbs2.idobata.net/bbs.cgi?room=1958
> 住民の方々が未来について語り、未来を開いていこうという意志が感じられます。

前回書込んだ気持ちには変りがありません。
というか、実際に自分達で考えようと立ち上がり行動されていることはすばらしいと思います。

まぁ掲示板ではもう方向性が固まりつつあるようで寂しさも感じますが･･･やっぱり、北部３町村での合併ですか？･･･確かに“面積的にもどう考えたって無理、金山の地理なんか全く知らないし、そんなとこが同じ町なんて変な気がする”という意見には微妙に納得してしまいましたが･･･。

あえて言えば、今までの合併に関する住民運動（といっても慎重派か反対派って言葉で括られてしまいそうですが）の弱さはそれぞれの町を単位とした単独のものだったこと。関係町村間で連携した動きを取れれば、今回協定書調印後の否決などと言うところまでムダな協議を引き摺らずに済んだのでは？と思います。

本当に北部３町村での合併を志向されるのか（これからの議論によると思いますので分かりませんが、各町村を単位とした活動と関係町村で連携した活動の２層構造を先々視野に入れておかれた方が良いのでは？と思います。

下呂の住民投票論議の際、他の町村でも波状攻撃的に広がっていれば強行多数決の末に破綻するような協定は成立しなかったのではないかと思ってますので。他町村で同様の動きのなかったことが町村長さんたちの慢心を読んではいなかったか。５町村合併は問題なく行けると･･･。

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460  民報おさか03-12への疑問  エゴイスト  2003/08/03(Sun) 09:47
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

小坂町議・日下部さんが声を上げられたことで合併否決への流れが加速したように思います。
その功は大きいと思いますが敢えて疑問を･･･。
民報おさか03-12 ( http://www1.ocn.ne.jp/~a5farm/jcp-osaka-index.htm )

>「事業や補助金は今までどおり」

> 町内には、合併を否決したらどうなるかと、心配の声もあるようですが、何も変わりません。今までと同じです。
> 国や県から、にらまれるのでは、という心配の声もありますが、そんなことはありません。

そんなことが有り得そうに思うのですが･･･。にらまれはしないかもしれません。でも、このまま単独でいれば県の調整権限拡大とかで強制合併も有り得ると思えますが･･･片山総務相ほかの発言を見る限り。なかなか進まぬ市町村合併の現実をジリジリしながら見遣り、業を煮やして強硬路線を行きそうな気がしますが･･･あの方は･･･？

> 日本は、立派は法治国家で、国や県がいじめをすることはありません。

法治国家は法治国家でも、法律なんて解釈次第でどうにでもなるってものでは。「日本の首相にどこが戦闘地域か分かる訳が無い」って言いながらイラク特措法作っちゃう人たちですからね、何を信じてよいものか･･･。不安は解消されない･･･というより募るばかりです。

「シコリが残らなくてよかった」
>「下呂・下呂」の合併が否決になったのに、「下呂・下呂」を推進した下呂町や金山町でも、「よかった、よかった。」という声が聞かれることは、今度の合併に、どれだけ無理があったかを示しています。

下呂では余分なものを背負わなくて良かったなどという意見も出ていて、最初から無理だったのかとは思います。確かに。
ただ、下呂・下呂でなくて良かったという単純なものではなさそうですね。

> もし、合併を可決していたら、旧５町村の間に、孫子の代までどれだけ大きなシコリが残ったでしょうか。
　合併のためには、おおかたの住民が賛成するような合意が必要です。

合併したらシコリを残したまま、後戻りできないというのは確かでしょう。でも、最終的に議会で否決→白紙化という帰結には問題が有ったのでは･･･。合意無き白紙化ですから町村間の溝は感情的なものも含め、深まったのでは･･･？広域行政にも影を落としそうです。
協議会の中で一旦白紙に戻すような議論を求めることが必要だったと思うのですが･･･。

今回非常に後ろ向きな意見ですが、悔いの残る部分では有るなと思っています･･･。
季節は夏ですが、心はまだ、梅雨の中ですよ。

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461  いらっしゃい・ま・し・た　さんに思う  エゴイスト  2003/08/03(Sun) 10:23
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

なんか、段々本来の掲示板の趣旨から離れて行ってるような気が気が･･･。

合併否決後に下呂を中心に各町村の掲示板に出て来られました。
いらっしゃい・ま・し・た さん。

とっても事情通で、言われてることにも説得力は有りそうですが･･･下呂の掲示板を中心に書込まれたせいかすっかり無視というか胡散臭いものとして扱われてますね。
･･･私も、どういう立場の人なんだろう？とは思いましたが。
パークアンドライドや公共交通機関への提言・公共施設の配置案など注目に値することを言われてると思いました。･･･ただ、否決後ではなく合併協議の進められている中で、新市建設計画に反映させるような形で発言されるべきだったのではないかと思いますが･･･。
何故、今になってというのと地名や観光への言及(事故･事故・災害)などが胡散臭さの原因かな？

下呂市・下呂庁舎が一旦水泡に帰した段階で発言されたことが良いことを言っても受付けられない感情を呼んでしまったように思います。

･･･と、偉そうなことを言う資格も無いんですが、私も。

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462  新市建設計画におもう  エゴイスト  2003/08/03(Sun) 11:59
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

再三の後ろ向きな意見に自分でも辟易しそうですが･･･

益田郡と同じく７月に協定書に調印された郡上郡。７月１１日には各議会で議決の上、７月１７日に「廃置分合申請書」が県に提出されています。
（･･･こんな動きが隣接地域で有れば、町村長会も焦りますね、きっと）

で、http://www.gujogappei.jp/　で新市建設計画を見てみました。･･･なんかとても判りやすい気がします。
新市建設計画(案)　http://www.gujogappei.jp/shiryou/1051755089/ko10-00-02.pdf もざっと目を通しました。
現在の課題・問題に対して方策を示し、結果としての将来像を導く･･･。
手抜きしたかなと思えるところが無くは無いですが、全体として判り易くビジョンを伝えようとしている意識が感じられます。
詳しい協議の事情を知っている訳でもないのですが、アウトプットとしての建設計画はそこそこのクォリティを持っていると思います。

策定を委託した先の違いと言ってしまえばそれまでかもしれませんが、益田郡の“煌”と見比べても違いが歴然としてはいませんか？
ビジュアルに訴え、わかってもらおうとする姿勢が感じられる郡上の計画書･･･比べて見て煌いて見えるのはやはり･･･。

結局、本気で合併できるなんて考えていなかったのではないですか？益田郡合併協議会の構成メンバーの方々。
合併できるところと出来ないところの差をまざまざと見せ付けられました。
･･･合併せねばならないと言いつつ、本気度が低かったに違いありません。本気でないなら、ここまで引っ張って住民を不安に陥れなくても良さそうなもんですが･･･。

最後に、企画提案や提案営業の大家の一人に 和田創研(知的ソフトウェア研究所)の和田 創（わだ そう）さんと言う方が見えます。新市建設計画や各自治体の事業計画と言ったものは、住民に対する企画提案と言えなくもありません。本当に住民に理解を得られる計画を作ることを考えておられるのであれば是非、彼の門を敲き企画提案・提案営業とはなんぞやと言うことを学ばれるべきではないかと思います。
これ、役場職員さんだけと言うわけでなく町村長さんや議員さんにも言えることです。マニュフェストの導入なんて言われることも多いですが、それ以前に住民の望む事は何か、それに対してどんな提案が出来るか、そこがしっかりしなければマニュフェストの意味なんてありません。絵に描いた餅。違いますか？

そろそろ、目を覚まして、前向きに行きましょうよ。

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463  雑感　あれこれ  エゴイスト  2003/08/03(Sun) 23:02
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
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＜ツァラトゥストラはかく語りき＞

･･･じゃなくて、ツァラトゥストラさんが言われてました。

> 政治の世界は、特に純粋性を保持することが難しい場所かもしれ
> ませんが、筋を通すだけの純度はお互い保っていたいものです。

そのまま流しておくとまた言われる人が現れるかもしれませんので言っておきますが、政治家を目指していると言うことはありませんので。念のため。
掲示板で幾ら書込みをしたところで事前運動になる訳でもなく、大体会社員の分際で政治家に転職してもメシ食えません、多分。･･･民報おさかに日下部町議さんの報酬明細が載ってましたけどね。
区長の引受け手があっても議員のなり手が居ないと言うのも判る気が･･･( http://www1.ocn.ne.jp/~a5farm/minpou03-07.htm )。
勿論、報酬が高けりゃやると言うものでもなく、人望・人脈がないから無理と言うことです。

＜下呂の掲示板 町民会議室＞

一時期の熱気が無くなってしまいましたね。落ち着きを取り戻したと言うことかもしれませんが･･･。

結局、合併白紙化で満足なんでしょうか？下呂町としては･･･。
住民の意識の中では、もうこれ以上の混乱は･･･と言う気持ちも有るのではと推測するのですが、町長さん・議員さんのレベルではどうでしょうか？やはり３万人特例市への夢を捨て切れていないのでは？と予測するのですが･･･。
特例市になるには、協定書に賛成した金山・馬瀬だけでは不足です。
結局、萩原だけはどうしても引き込まなければならないとなるはずです。まして、否決決議も７：５と僅差だし、区長会他でも賛成議論が出ていたようで、当然あと一押しすればということで工作も働くのでは。
もっとも、小坂を外してといった議論になれば協定書は作り変えなきゃいけないでしょうし、多少の手間と時間が掛かるはずですが･･･。実際、下呂の上層部はどう動かれているのでしょうか？萩原はどうなっているのでしょうか？

なにか知らないところで取引き・駆引きが行なわれているような疑心暗鬼にとらわれていますが･･･町民会議室ではそんな情報も早かったですから、誰か何かご存知なのでは･･･？

＜当掲示板について＞

何か方向性を踏み外してしまった様で、我ながら鬱です。
掲示板と言うのは一人でぶつぶつ言うものだったんだろうかと思うと。
早く、この中途半端な合併論議を終えて幕引きしたいものですが･･･いつ終わることか･･･？

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464  雑感　あれこれの続き  エゴイスト  2003/08/04(Mon) 01:41
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＜裏取引が有るのか無いのか＞
協議会や議会での議論を尽くさぬまま、再提案可決などと言うことが有り得たら･･･。
いや、今までの協議会の中でも知らない内に･･･えっ??･･･というようなことは少なくなかったはず。
何が有っても不思議じゃない。でも、本来はこんなことでも無い限り、有っちゃいけないことでは･･･。

「上天草市」来年３月誕生へ　姫戸町が廃置分合の議案可決
http://kumanichi.com/news/local/main/200305/20030512000316.htm
見出しだけ見れば当たり前のことですが、「廃置分合案を先月、改選前の議会で否決した同町議会はこの日、改選後初の臨時議会を開き、廃置分合案を可決した。」とのこと。

議会改選前後で、議決結果が変わったと言うことですから納得も出来ます。
こんなことも無く、協定文書内容も変わらずに再提案・議決が繰返されたら悪い夢を見ているような気分になりそうです。


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465  益田郡に架ける橋  エゴイスト  2003/08/06(Wed) 01:48
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HomePage:http://www.infoseek.livedoor.com/~yass0574/

暑かったですね。暑がりなので夏の暑さは勘弁して欲しいです。冬は冬で寒がりだとか冷え性だとか言うんですが･･･。

さて、小坂の未来掲示板は活気が有りますね。色々と意見が出され、議員さん(一人だけですけど)も参加されてて。

>２４日をすぎたら、すがすがしい気持ちで、お会いできるといいですね。
とは、小坂の日下部議員さんの書込みですが、町民有志の皆さんとの討論会にはすがすがしい気持ちで臨まれたのでしょうか？

横へ話が逸れました。本題。
今回、立ち上がられた小坂町の青年有志一同のみなさん、下呂の斉藤さん（ゲコタンさん）、金山町の明日を考える会のみなさん(萩原や馬瀬でも同様の動きが有るのかもしれませんが･･･)。今、必要なのは皆さんが連携して益田郡内の町村の枠を超えた住民の気持ちをリードして頂くことではないかと思います。

各町の立場の違いは有るにしても、住民の手に合併論議の主導権を取り戻そう・住民本意で考えようと言う立場・根本の思考には違いが無いと思います。･･･住民の意向を無視した行政・議会の猛進・突進且つ住民に開かれない論議を許していいのかと言う部分で。
またぞろ、様々な噂が有り、「否決で固まっている小坂を除いた４町村で合併してしまえ」と言った動きも有るやに聞きます（ということは、住民のよく判らぬままに萩原を引き込む工作が有る!?）。
特例市の実現や県へのポーズ、町村長・町村議会の面子の為の住民不在の合併が許されて良いのかと思います。

少なくともこの暴走にも近い動きを止めないことには、住民が合併のことを考え、行動することは出来なくなると思うのですが･･･。
思う方向に違いは有るのかもしれませんが、この部分は連携可能と思います。

尚、個人的には下呂・下呂だとか益田・萩原だとかの市名・市庁舎論議は本質を矮小化している議論のように思います。これだけをとって中途半端な妥協案・落し所を探って合併成立と言うのもなんだかなと思います(下呂・下呂だとか益田・萩原だとかの市名・市庁舎論議に代表されるように、益田郡地域の未来には目を向けない各町村のエゴが働く評価に値しない議論だったと言うのが正解だと思います)。

小坂町の青年有志一同のみなさん、下呂の斉藤さん（ゲコタンさん）、金山町の明日を考える会のみなさん、如何でしょうか？

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466  うーん  エゴイスト  2003/08/07(Thu) 22:34
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

小坂の未来について語ろう
http://bbs2.idobata.net/bbs.cgi?room=1958
同掲示板にて、怒られてしまいました。
反省すべきは反省すべきでしょう。
確かに断片的な発言を取って、攻撃してはいけないのでしょう。

全発言記録がアップされた時点でどんな内容・流れであったかは吟味してみたいと思います。
現時点で合併できないという現実に対して不安を感じているであろう住民の方からの質問に“議会で決めたから"だけでは説明になっていないでしょうと感じましたので。
(その場にいたわけではないので、空気まではわかりませんが)

ただ、疑問は元々賛成派の方の意見を例にとって同様の書込みをしていたら同じように怒られていたのでしょうか？

何か微妙なものを感じますが･･･。

詳報掲載後の掲示板の意見が出ていなかったので、口火を切るつもりがかえって意見交換の阻害となるような状況になってしまったようです。
小坂町の青年有志一同のみなさんにはこの場を借りてお詫びします。
申し訳ありませんでした。

今後はこちらで書込みします。

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467  Re:益田郡に架ける橋  エゴイスト  2003/08/08(Fri) 01:13
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萩原でも対話集会の呼掛けがされてますね。

段々と住民によって考えようという機運が盛り上がっているのはよいことではないでしょうか？

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468  私的事情  エゴイスト  2003/08/08(Fri) 17:40
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
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しばらく夏休みを頂きますので悪しからず、ご了承ください。

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469  暑中見舞い  伊藤　弥次郎兵衛  2003/08/11(Mon) 23:10
E-MAIL  :a21@tcp-ip.or.jp
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エゴイストさん、夏休み中ですか？
暑中お見舞い申し上げます。

市町村合併への提案＝弥次郎兵衛の地域づくり八策です。

�@       合併は地域づくり宣言から出発すること＝成長経済は終焉した
�A       小学校区と公民館を見直す＝民主化してコミュニティーの再構築
�B       地域振興局による住民自治＝住民要求の取りまとめ窓口とする
�C       振興局長は住民選挙で決定＝少数有給局員と多数の無給スタッフ
�D       行政は本庁方式とし組織をスリム化＝減算、除算思考で合理化
�E       本庁は広域的又は対外的業務に集中＝地域振興局間の調整を行う
�F       市会議員選挙は全域と小域の二票投票制＝公正な振興局予算配分
�G       特例債＝理想ＩＴ社会（福祉・教育）と民間との協働に向け投資

以上、おじゃまをいたしました。

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470  Re:暑中見舞い  エゴイスト  2003/08/17(Sun) 17:23
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伊藤弥次郎兵衛さん　こんにちは。

暑中お見舞いを頂き、ありがとうございます。

雨続きの夏休みでした。家族サービス＆実家に帰省(寄生?)でしたが雨間を縫っての花火に夏祭りでしたね。夏はどこへ･･･？と思いましたが、そちらは如何ですか？

> 市町村合併への提案＝弥次郎兵衛の地域づくり八策です。
>
> �@     合併は地域づくり宣言から出発すること＝成長経済は終焉した
> �A     小学校区と公民館を見直す＝民主化してコミュニティーの再構築
> �B     地域振興局による住民自治＝住民要求の取りまとめ窓口とする
> �C     振興局長は住民選挙で決定＝少数有給局員と多数の無給スタッフ
> �D     行政は本庁方式とし組織をスリム化＝減算、除算思考で合理化
> �E     本庁は広域的又は対外的業務に集中＝地域振興局間の調整を行う
> �F     市会議員選挙は全域と小域の二票投票制＝公正な振興局予算配分
> �G     特例債＝理想ＩＴ社会（福祉・教育）と民間との協働に向け投資

地域づくり八策のご案内ありがとうございます。
弥次喜多塾掲示板 http://bbs5.otd.co.jp/509240/bbs_plain にて拝見したいと思いますが、できれば�@〜�Gについては投稿番号が併記されていると非常に助かります(何せ、投稿数が多くて探すのが大変ですので･･･)。

参考にさせて頂き、また弥次喜多塾掲示板の方にも参加させて頂きます。弥次喜多塾掲示板も八策を受けて活気に溢れ国民協議会掲示板も弥次喜多塾掲示板参加者の投稿が増えているようですね。
皆さんの意見も参考にさせて頂きたいと思います。

ご投稿ありがとうございました。

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471  公正な議論  エゴイスト  2003/08/17(Sun) 22:13
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【470】に記した通りの夏休みでした。お久しぶりです。

【470】のように各掲示板の一週間あまりの議論をチェックしておりました。この中で一番共感を覚えたのが＜かおりん＞さんの意見でした。
21世紀の市町村合併を考える国民協議会 掲示板 http://www.gapei.com/bbs/index.htm の[90] 政府主導は強権的だ。公正な議論を。には、全くその通りと思いました。
行政主導・民間主導にしろ公正な議論に欠け情報開示も不十分と言う指摘は正論でしょう。
また、「やるべきことをやらないで、安易に合併は反対です。
昭和の大合併でも国がした約束は守られなかったと聞いています。」
という言葉にも今回の合併論議に対する問題の根深さを指摘するものだと思います。
尚、弥次喜多塾掲示板の[3108]、[3111]、[3116]の投稿も前述の意見の補完として意味が有ると思います。
参考まで、参照して見てください。

関連して国民協議会掲示板[91] 山形県の南部でも合併の動き　にも注目だと思います。まだ任意協議会の段階で合併方式についても議論の最中の様ですが米沢市は米沢のブランド・影響力を盾に取り編入合併・名称米沢市へのこだわりが強いようですね。･･･対等合併でも旧米沢藩の所領地と言うことで米沢市というのは説得力があるのかも知れませんが･･･。

結局、益田郡で抱えている合併に閑する問題と言うのは普遍的な問題の要素を孕んでいると思います。行き着くところ地域エゴと住民不在の合併協議という言葉に行き着くと思うのですが。

＜市町村合併＞１８００程度に再編　本社全国調査(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030817-00000099-mai-pol

の記事にある様に、岐阜県では合併先進県として市町村数の減少する比率が最も大きい(現在９６の市町村が、約８０％減の２０程度となりそうだ)などと言われていますが、ただ単に国の言うとおり合併を進めましたなどと言うのではなく、全国各地の普遍的な問題を解決して合併に漕ぎ着けたというような各地への真の手本となるような合併を益田で行なえるのであればと思いますが･･･。

この地にそんな気概を持って事に当たるだけの政治家が居そうにない現実に嫌気が差します。
小坂の建設業者は全部潰すとか言ってる議員さんに、否決を聞いて植樹祭開催地の変更の意向を固めた県の指導者その他諸々噂話を聞いていれば政治不信など通り越し諦めの境地にもなろうと言うものです。

合併協議会を継続すると言うのであれば、公正な議論で手本となるくらいの気概を持って臨んで欲しい･･･これが関係者へ希望することです(市名・庁舎位置だけ落としどころ見つければ良いとか、一旦否決したところを恫喝すれば良いとかでことを安易に片付けようなんていう発想は捨てて欲しい)。

虚しい願いとは思いますが･･･。

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472  戯言  エゴイスト  2003/08/18(Mon) 00:36
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戯言（たわごと）です。あまり気にしないでください(まぁこの掲示板含め私の投稿は戯言ですが･･･)。

１．故郷への思い
この１週間、益田各町村の瞬間人口はかなり多かったんでしょうね。４１号線も(昭和村効果も有ってか)結構混雑していたようですし･･･。
本当は、こういった帰省者の方達も含めて合併に関する意見・意向を吸い上げられる機会が有ったらなと思いました。今は、この地を離れていても生まれ住んだまちへの思いも有るでしょうし、ゆくゆくは(出来れば)Ｕターンしたい人・Ｕターンを余儀なくされる人いろいろいらっしゃると思うんですが･･･。

２．明日を考える会
星屋金山町議さんの折込チラシの中に菅田地区選出議員５名との懇談会を“金山町の明日を考える会”が行なうという案内が有りました。確かに良いことだとは思いましたが同時に遅きに失しているような気も･･･。目に見える活動が途切れていたことに対しては｢何故？｣という思いも有ります。この思いを払拭するような活動を期待しています。

３．合併協議会継続？
岐阜県益田郡５町村合併　来月にも協議会再開(読売新聞)
http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai2/gappei.html
言葉が無いのですが･･･町村会での結果、協議会は継続ですか･･･。
(合併時期以外)協定内容をなにも変えずに合併できる見込みが有るんでしょうか？
萩原・小坂で否決した重みが伝わっているとは思えないのですが･･･。確かに一旦、協議会を解散すれば萩原・小坂を加えた５町村での合併は２度と３町村の議会が受容れないとの説にも説得力は感じますが･･･。でも何か間違っていませんか？一般常識の通じないのが益田郡の政治なんでしょうか？･･･挙句に萩原再議決の噂が絶えないのも、政治は一般人の手の届かないところで見えざる手によって動かされているように思えて･･･めげます。

４．住民運動
夏休み前、【465】で述べたことと通じることです。
私は益田郡の合併に関しては住民の声を汲んだものではない民意不在の行政主導の押し付けの形式だけの合併協議だと考え、反対しています。
その意味で、合併協議に否を突きつけた萩原・小坂の合併否決は勇気有る行動でありチャンスを与えてくれた物と評価しています。
(もちろん、両町議会の否決の背景が私の思いと方向性が一致している物ではない事は百も承知ですが･･･。)
また、否決を機に住民から小坂町の未来を考える会(小坂町),２１まち創生委員会(萩原町)が立ち上げられたことも意義を感じます。
萩原の再議決・小坂の孤立化と言った噂のようなことが現実になってしまうことは私の目指すところとも異なります。各町村の各団体の思いには若干の齟齬が有るとは思いますが、合併論議を住民の手の中に置くには、町村の枠を越えての住民の活動の組織化が必要ではないかと思います。
そういったことから、前出の２団体に下呂の住民投票請求に動かれた斉藤さんたちのグループや金山町の明日を考える会などが結集して現在の合併協議会の廃止と住民発議による再設置を求めていけないのだろうかと思います(もちろん委員として何名かが参加されることが前提となりますが･･･)。受容れられない議会は解散請求・受容れられない首長はリコールするという位の意気込みで臨めたらと思いますが･･･。

それと議員さんとの対話集会も意味有るものですが、Ｗｅｂでの情報発信やＢＢＳでの意見交換なども考えて欲しいです。
紙媒体や集会には意義が有り良いのですが、リアルタイム性では劣る部分が有りますので･･･。また、広く益田郡として考えた時の広報効果・速報性を考えてもＷｅｂの活用は意味有るものと思います。
各団体関係者の方々のご検討を期待しております。

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473  大きなお世話･･･？  エゴイスト  2003/08/18(Mon) 02:42
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小坂の未来について語ろう
http://bbs2.idobata.net/bbs.cgi?room=1958

小坂の青年有志の方が立ち上げられた掲示板です。
この掲示板の[104] 空想から現実へ 日下部町議さんの投稿。

内容に関しては、頷ける部分が無くは無いのですが･･･スッキリしません。
やはり書込み冒頭の
“通りすがりさんのコメントは、たしかに「大きなお世話」ですね。
　ご自分の町のことを、考えてください。”
と言う部分に傲慢さを感じる部分を感じる所為でしょうかね。
(同掲示板で糾弾されたことに対する私怨は抜きにして考えてますが･･･)

この掲示板にも書込みを頂いたことも有りますから感謝はしていますが、否決を前に急速に力が入り、各掲示板でも意見を展開されていますが、どうなんでしょうか？私には最近の日下部さんの動きは各掲示板を利用されているようにしか見えません。

これからの事は自分達で考えなさいとは言われますが、質問にはあまり積極的には答えられず、ご自分の活動を正当化するご発言やご報告に終始されているようです。
一方的に断じてしまえば、意見を示されない民意に耳を傾けられない多くの議員さんとそう大きく差が無いと言うことではないですか？

小坂の方々の中には合併否決は良しとしてもその後の不安も抱えておられる方が少なく無いようです。ならば、冒頭の発言や、
> �B　５町村以外で、新たに合併協議会を設置する場合
> 　合併したいものが、行政発議なり住民発議なり、設置を
>要求しないと、なにも始まらない。
といった発言でより行く手をさえぎるようなことはすべきでないと思いますが･･･。
少なくとも、住民団体の動きをどう評価するか、これからの指針としての方向性・選択肢をどう示せるか　政治に通じたプロであるならばその立場で指し示すことができない物でしょうか？
個人的には、合併を目指すのであれば住民の意志を汲めるように尚且つ益田全体での街づくりを志向できるように町村の枠を越えた運動が必要だと思います。少なくとも各町村の枠にこだわっていたのでは、昭和の大合併の二の舞となって融和しきれない妬み・僻みが残ってしまうでしょうから。(もっとも、今の町村の特色・良さを継続して残していくことは重要ですし、地域として考えなければいけないことですが･･･これはＮＰＯなりを組織していくことが求められるのかも知れませんね。)

いっそ、党として市町村合併は反対だから、それは曲げないと仰るのであれば、一番スッキリするのですが･･･。

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474  大きなお世話･･･？2  エゴイスト  2003/08/18(Mon) 03:23
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大きなお世話ついでに･･･。

空想から現実へ　ほぼ同内容で下呂の町民会議室にも書込まれていますね。 http://www.gero-town.org/cgi-local/bbs/wforum.cgi
好意的なレスの予測できるところへ書込もうと言うことでしょうか？私も同じように考えるところは有りますから、それ自体否定はしませんが･･･。

私と同じようにと言う点で言えば、合併協議会のフリートークにも質問を並べられています。http://gappei.org/bbs/freetalk.htm
議員さんがやられるには多少大人気ない気もしますが･･･。

いずれにせよ議員さんには、政治に精通する立場から住民の議論を活性化するリーダー的な立場を期待したいのですが･･･議員職の本分とは外れていますか？
外れているのであれば最低限、住民に考える材料となる情報の提供・報告というものを的確・適切に行なって頂きたいものです。
密室の協議(謀議)で何事かが決められていくのは、不安・不信を招くものと理解して頂きたいと思います。

謀議･謀略と政局作りが政治の本分では無いはずでしょうから。

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475  民意は絶対か･･･？  エゴイスト  2003/08/20(Wed) 01:42
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民意は正しいか？絶対か？
･･･悩むところです。

結局、民意とは、感情に流されやすく(毀誉褒貶=褒めたり貶したり=するもの)、熱しやすく冷めやすい、時流に応じ移ろい易い(よく言えば臨機応変)ものでしょう、きっと。
大多数の意見が正しいのかは、決め付けられないものなんでしょう。その場で正解に思えたものが、先々も正しいかは･･･？

広島ではこんな例も有るようです。
「平成合併の混迷　性急さに揺れる民意」(中国新聞)
 http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh03081701.html

首長選挙や議会選挙と合併に関する住民投票とでは短期間で選択結果が異なることも有ると･･･。

色々な要素で移り変わることも有る訳ですが、一貫しない・感情に流されるという理由から住民の意向を汲まなくても良いと言うことにはならない筈です･･･行政や議会に携わる方にとって。
逆に首長さんや議員さんは、オピニオンリーダーとして正確かつ明確な根拠を示して論議形成を図るべきだと思いますが、益田郡の合併協議の中では果たしてそういった努力がされていたでしょうか？
密室での謀議・謀略・裏取引がお忙しかったんではないでしょうか？
･･･少なくとも真面目に考えようとしている人たちに論拠・根拠を示した説明が必要だったのに欠けていたと思いますが･･･示すべきことを示さないがためにエゴのぶつかり合い(というよりは暗闘かな?)と評されるような協議の末に否決による暗礁に乗り上げる羽目に。それにしてもそれに対する反省も聞こえてきませんが。やはり一般人の常識では計り知れないものが有るのでしょうね、政治の世界には。

自治体運営のために合併が必要だとしたら、益田郡の枠組みを意識することは有る種の必然かも知れません。少なくとも過去の広域行政の施設・財産が有る以上、この枠組みから外れるとなると以降の事業運営や清算など後ろ向きなことも考えなくてはいけませんから。となると現実性から益田５町村の合併か、３町村・２町に別れての合併か･･･。
いずれにしろ、端から５町村合併という結論を住民に押付けて進められた住民不在の合併論議が結果的に合併への道筋を閉ざしてしまったように思えるのが憂鬱を誘います。

ついでに、こんな記事も有りました
[合併の忘れ物]「田原市」誕生／ 上赤羽根の選択 ／愛知(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030819-00000003-mai-l23
◇「編入」へ小さな町の悲哀

首長さん議員さんに変わる住民の立場で議論形成・意見形成のできる民意をリードできるオピニオンリーダーの登場を切に願います。


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476  合併しなければ果たしてどうなるのか？  エゴイスト  2003/08/20(Wed) 02:28
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合併の当事者である自治体に住む者として気になるのが、合併はしなければいけない･･･必要なものか？合併しなければどうなるのか？ということではないでしょうか。
合併という選択をするのにも合併しないという選択をするにしても踏み切れない不安と言うものが有ると思いますので。
そういう点では、「２１世紀の市町村合併を考える国民協議会」http://www.gapei.com/index.htmの中の「国民の声のコーナー」の質問コーナー90番･91番辺りが参考になるのかもしれません。
http://www.gapei.com/voice/answer.htm#A91
http://www.gapei.com/voice/answer81-90.htm#A90

抽象的・一般的な答えではありますがこの辺りをたたき台に議論する価値は有ると思います。

また、同サイトの最新情報を見れば国の合併重点支援指定地域に該当する市町村や法定合併協議会構成市町村は全体の５割しか有りません。裏を返せば、益田郡でも功を焦って合併せずともじっくりと住民の中での議論を醸成する時間が無い訳ではない筈です。話し合い、考え合う場を持てれば良いのですが･･･。

問題なのは、各町村が考える為・判断する為の材料を充分提示しているかと言うとと国がその方針を明確にしているかということですが･･･国の改革の行方が見えていませんから･･･合併した場合と合併しない場合の財政シミュレーションすら厳密には行なえない状況でしょうね。
そういう意味では、「市町村合併をともに考える全国リレーシンポジウム2003」など聴きに行くと良いかもしれません。
http://www.pref.aichi.jp/shichoson/webpress_sympo.html
http://www.chunichi.co.jp/00/evt/20030806/evt_____evt_____000.shtml

PS.「２１世紀の市町村合併を考える国民協議会」掲示板には、　  私も投稿していますが素通りされているか目の敵に
　　されているかという状況です。
　　まぁ時間の有る時にでも覗いて見てください。
　　ここに出入りしたことによっていろいろな方と知り合え、
　　意見を聞けたのはとても勉強になりました。


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477  障害･･･？  エゴイスト  2003/08/22(Fri) 00:28
E-MAIL  :yass0574@livedoor.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

掲示板サービスに障害が有ったようです。
影響を被られた方がお見えでしたら、すみませんでした。

以下、サービス提供会社のＷｅｂページからの引用再掲
･･･････････････････････････････････････････
livedoor BBS 障害のお知らせ
2003年 8月 21日
 
平素より、livedoorのサービスをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
この度、livedoor BBS(掲示板)におきまして、障害が発生しており、復旧作業を取り急ぎ行っております。

ユーザーの皆様にはご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳ございません。
何卒ご了承のほどよろしくお願い申し上げます。
 
日 時：  2003年8月21日(木) 午前11時30分〜
影響範囲：  livedoor BBS(http://www.bbs.livedoor.com)
障害内容：  ・Webページの閲覧
・掲示板の新規作成、管理
・掲示板の閲覧、書き込み

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478  続・民意は絶対か･･･？  エゴイスト  2003/08/22(Fri) 06:26
E-MAIL  :yass0574@livedorr.com
HomePage:http://fruit.gaiax.com/home/y1234567

参考までに、田原市に関する続報

［合併の忘れ物］「田原市」誕生／下　離脱の渥美町　／愛知(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000003-mai-l23
◇合併巡り、なお賛否

この記事中のこのくだり
> 早期合併を目指すのか、単独行政で進むのか。原・新町長が、
> どちらの意見を尊重するかで、町の未来は大きく変わる。
> その原町長は、住民に意見を求める住民投票を示し、早期の
> 条例制定も考えていると言う。選択は町民に委ねられる公算が
> 大きい。
何か妙に心に残っています。
合併協議から離脱したとか合併しないとか言っている自治体の方が将来を前向きに考えようとしているように思えてしまうのは私の気のせいでしょうか？
そんな風に思える事に国の進める合併の無理がある様に思えてくるのですが･･･国に責任を押付けても問題の解決にもなりませんけどネ。

ちなみに国は、
現行法失効後も交付税特例＝市町村合併支援で継続−総務省検討(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000814-jij-pol
だそうです。
> 特例措置の継続により、合併協議が早期にまとまらない市町村に
> 配慮する。

見直しは有るものの地方交付税削減の緩和といった財政措置は有るみたいですね。
嗚呼･･･それでいいのかなと思いますが･･･。

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479  普通はこうでしょう。  エゴイスト  2003/08/22(Fri) 06:30
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中部上北合併協、解散し再出発へ (東奥日報)
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0820/nto0820_18.html

益田郡でも廃置分合を否決した町が出たのですから、なんらか動きが有って当然のはずですが。
･･･廃置分合の否決を受けて合併協議会離脱の動きも無く、八方ふさがりなのか･･･。
例えば、否決の２町が協議会からの離脱を決め、残りで合併するということなら
>（１）現法定協を解散、三町村で新法定協設置
>（２）法定協の構成町村を変更
>（３）現法定協を休止、新法定協を設置
の選択肢が有るようですね。普通なら。

でも、新市建設計画も出来上がり協定書に調印した上で否決された訳です。
構成町村変更なんて訳には行きません。（１）か（３）でしょう、選択肢は

解散が本来の姿と思っていますが、否決した２町村にババを引かせてはいけないと
思います。
となれば、２手に別れて合併を模索して行くにしても（３）の選択が妥当でしょう。
互いに真摯に話し合える時がくれば、現在の合併協議会を再立上げして根本から
再議論すればいいのでは？

５町村合併が最良の選択といい続ける町村会の姿勢は、特例適用を受けるには
１からの議論では時間が無いと逃げ腰になっているだけのように思います。

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480  国もはっきり言えばいいのでは？  エゴイスト  2003/08/22(Fri) 06:31
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新幹線に乗ったついでに車内販売の情報誌｢ウェッジ｣を買いました。
その中の書評記事　読・書・漫・遊　(畠山 襄 国際経済交流財団会長)より一部引用
･････････････････････････････････
･･･国際化と地方政府の問題一般を扱ったのが『グローバル化時代の地方ガバナバンス』(山口二郎、山崎幹根、遠藤乾 編、 岩波書店)だ。３人の北海道大教授、助教授が同大学で行われた国際シンポジウムをもとに序章を含めて11の論文に編纂したもので印象的だったのは次の諸点だ。
　グローバル化に伴って、�@国家の存在が希薄化していき(新川達郎氏)、いわば地方が直接“世界”に向き合う、�Aイタリアの北部と南部の対立に見られるように地方間の利害が分かれてくる(遠藤乾氏)、�Bヨーロッパ統合を地方を投資、市場、技術の獲得のための激しい競争に放り出すことで、グローバリゼーションの効果を強めた（キーティング氏）などなど。
････････････････････････････

国ははっきり言えば良いんじゃないんでしょうか？
「日本国は、産業界・金融界などなど外資のハゲタカファンドが跳梁跋扈するグローバリゼーションを推進して行きます。地方もその洗礼を浴びてもらいますから自立を目指してください。地方の浮沈は自己決定・自己責任です。自立支援として市町村合併を国としては応援します。」とでも。その方がスッキリするような･･･。
岐阜県選出の国会議員さんが総理になった暁には是非言って戴きたいもの(といっても今回は無理でしょうけどね)。

まぁ、あんまりグローバリゼーションなんて言ってると道州制などと言う前に５１番目の州に日本がなってるかも･･･アメリカの。

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481  住民と考え合ってこそ地方自治体の主体性がある  エゴイスト  2003/08/22(Fri) 22:07
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JANJAN NPO新聞の記事より
政治「住民と考え合ってこそ地方自治体の主体性がある」
 http://www.janjan.jp/government/0308/0308145644/1.php
◆主体性なき地方自治体